Kodėl drąsos gydytis nėra mano rekomenduojamų skaitymų sąraše
Jūs, žmonės, net neįsivaizduojate, kokia drąsa ir tvirtumas prireikė autoriams parašyti „Drąsa išgydyti“. Aš gerbiu jūsų nuomonę apie knygos trūkumus, tačiau ji padėjo tūkstančiams žmonių suprasti jų kančios kilmę ir jiems turėtų būti suteikta daugiau kredito. Aš taip pavargau nuo nesubalansuotos kritikos.
Jūs, žmonės, NĖRA IDĖJO apie drąsą ir sunkų darbą, kurio prireikė, kad tada „Drąsa išgydyti“ ir padėtų tūkstančiai žmonių galvoja apie tai, kad galbūt jų kančia turėjo ką nors bendro su kraujomaiša / seksualine vaikyste puolimas. Gerbiu jūsų nuomonę, bet cituoju, kad neužsiminėte apie tai, ką GERA knyga padarė tiek daug.
Aš sutinku su jūsų apžvalga. Knygoje buvo keletas naudingų dalykų, tačiau jaučiau, kad jie praleido per daug laiko „Jei įtariate, kad nutiko, tada, tai, greičiausiai, padarė“ idėja ir rašymo pratimai, kurie padės išsiaiškinti į prarastus prisiminimus. Aš išgyvenu nuo seksualinės prievartos vaikystėje ir mano prisiminimai dažniausiai ten yra ir patvirtinami šeimos narių. Aš jau turėjau pakankamai šiurpių prisiminimų, atgarsių ir košmarų, daugiau nereikėjo kasinėti. Knygoje tikrai nebuvo kalbama apie PTSS ir faktinių atsiminimų atstatymą po traumos, nei apie pasekmes ir galimus sprendimus, susijusius su keleto asocialių šeimos dinamikų problemomis. Geriausia pagalba, kurią radau, buvo perskaitytose knygose, kuriose daugiau dėmesio skiriama PTSS / traumos atstatymui, ir mokslinės literatūros apie mano CSA tipą skaitymui. Būtent čia aš sužinojau, kad mano reakcija buvo normali tam, kas patyrė tiek daug traumų, ir pasiūlė pasiūlymus dėl galimų sprendimų ar paguodos per gijimo procesą. Žinoma, terapija ir susitapatinimas su kitais, turinčiais panašių į mano problemas, buvo daugiausiai naudingi.
Aš sutinku su teiginiu, kad jei manote, kad tai įvyko, greičiausiai taip ir nutiko, nes manau, kad daug prievartos, kurią patyriau, lėmė tai, ką aš supratau kaip vaiką. Pvz., Jei būdama jauna mergina nemėgau vaikščioti pro vonios kambarį, kad pamatyčiau savo nuogą tėvą sėdintį tualete ir jis išsigando aš arba, eidamas pro šalį, aš atidžiai uždaryčiau duris, kad man nereikėtų jo matyti, ir jis atsitrenktų atgal ir šaukti. Kai kurie žmonės gali manyti, kad tai nėra seksualinė prievarta, manau, kad tai įvyko dėl to, kaip tai mane privertė pasijusti, ir jis pažinojo mus, merginas (jų buvo 3 iš mūsų), nepatiko, kai tai darė.
Aš nesakau, kad tai vienintelė mano patirta prievarta, ji nėra ir, deja, kur kas blogesnė.
Aš taip pat žinau, kad kai kuriose šeimose tokia pati situacija niekam netrukdė. Tai gali būti tokia šeima, kuri priima tėvą, kuris vaikšto nuogas, ryte kavos gaminantis kavą, ir kažkas panašaus į mano pavyzdį gali jų nenuraminti. Bet tai ne mes ir ne mano šeima.
Jei autorius kalba apie suvokimą ir tai, kaip praėjo laikas seksualinės tėvų prievartos aukoms susitaikyk su tikru piktnaudžiavimu, kurį jie gali atsiminti, o ne fragmentais ar jausmais - manau, kad taip neteisinga.
Stephanie, jūsų atsakymas man labai daug reiškia ir aš tik noriu padėkoti už pasidalijimą. Aš bendrauju ir linkiu, kad nereikėtų leistis į tą skaudžią kelionę.
„DID yra baisus ir pakankamai traumuojantis, net neįsitikinant, kad dar turi būti“, aš sutinku nuoširdžiai. Aš niekada nemėgau teiginio: „Jis blogėja, kol pasidaro geresnis“. Taip, ten yra tas kalnelis, prieš kurį vėl galite plaukti į priekį, kai bėgate į kalną, ir daugelis dalykų yra sunkesni, kol jie tampa lengvesni. Tačiau stengiantis būti geresniems, niekas neturėtų blogėti. Jei tai vis blogėja ir blogėja, greičiausiai tai neteisingas požiūris.
Aš turėjau abi patirtis. Turiu piktnaudžiavimo atvejų, kuriuos visiškai atsimenu (norėčiau, kad galėčiau pamiršti), taip pat turėjau „prisiminimų“ apie ankstesnį smurtą, kilusį EMDR metu. Jie buvo melagingi, kai kurie buvo pagrįsti tiesomis ar košmarais, užpildyti baimėmis ir jausmais dėl to asmens vaidmens piktnaudžiavimo metu, kuris, kaip aš žinau, įvyko. Tai, ką dabar suprantu, yra teisinga, ir mums to nereikia paaiškinti pasakojime, kurį kas nors laikys traumuojančiu. Jei kažkas mus traumuoja, tai mus traumuoja.
Paprastai gydymas turi būti atsargus, nes tai padeda, o ne kenkia. Jausmai yra tikri, tačiau tai nereiškia, kad juos visada reikia paaiškinti. Taika gali įvykti, kai nustojame ieškoti taip, kaip manėme, kad reikia, tol, kol neprarandame vilties. Pasitikėjimas intuicija ir smalsu bei atviru (net tuo, kad mums iš pradžių buvo įdomu ir atvira, gali būti netiesa) yra skirtingas pradedant vėžį, ir viena iš sąmoningų praktikų, kuri man labiausiai patinka, yra „Atleidimas“: nekariaukite ir nesiveržkite po to, kas ateina į jūsų suvokimas. Sunku, bet darosi lengviau (įsivaizduok, kad darosi ne blogiau ir blogiau, kol nepagerėja... tiesiog prasideda sunkiau ir lengviau).
Pagaliau atidariau šią knygą, nes aš to labai bijojau dėl blogo repo. Kol kas tai nėra beveik taip blogai, kaip aš buvau susikūręs galvoje. Aš tiesiog turėjau blogą disociacijos patirtį (net ne DID, tiesiog traumos terapijos metu jaučiausi stipriai nepažeminta / atsiribojusi nuo dabarties ir atgal). Nuo traumos terapijos pradžios praėjo penkeri metai, o kitoje pusėje yra ramybė. Aš sutinku su beveik viskuo, kas buvo pasakyta, žvelgiant iš visų perspektyvų, ir aš tiesiog norėjau pasidalyti savo dviem centais. Džiaugiuosi, kad nauji papildymai įspėja galimai kenksmingą teiginį. Jausmai yra tikri ir verti priežiūros, mes taip pat tikri ir nusipelnome gyventi dabar.
Mes neturime alkio be jokios priežasties ir bet koks jausmas egzistuoja dėl priežasties. Kiek visuomenės saugo tėvus, nėra šiame pasaulyje. Vaikai moka didelę kainą ir tyli, todėl motinos, tėvai ir dėdės lieka nepaliesti. Žmonės mėgsta šį ženklinimo žaidimą, DID ARBA OCD ir pan. bet kodėl gi nepadėjus šioms aukoms iš savo kūno atpažinti tiesą. Sakydamas, kad visos šios abejonės (baimės) yra melas, tyli, iš tikrųjų kažkas gali atsidusti ir judėti toliau, tačiau kūnas viską atsimena ir stengsis, kad trauma būtų žinoma simptomus tik tada esame pasirengę kalbėti apie praeitį ir galbūt kažkas nutiko taip traumuojančiai, kad pamiršti buvo geriausias pasirinkimas, kitaip skausmas mums nepakeliamas vaikai. Dabar, jau suaugę, turime pralaužti tylos sieną. Yra seksualinė prievarta prieš vaikus, ir daugelis jų yra kalinami dėl jų tėvų.
Neapsauk už tai
2017 m. Balandžio 19 d., 8:53
Ar esate susipažinęs su devintojo dešimtmečio ir dešimtojo dešimtmečio pradžios moraline panika / masine isterija, sugriovusia tūkstančius gyvybių, įskaitant daugybę mažų vaikų, kurie buvo įsitikinę, kad priekabiaujama, kai jų dar nebuvo, vadinamu „The Satanic“ Panika? Tokios knygos ją paskatino. „Sybil“ tai iš tikrųjų pradėjo 1973 m., O Michelle Remembers (Sybilo atplėšimas su šėtoniškais kultais) prisidėjo prie susižavėjimo atgautos atminties terapija 1980 m. Tais pačiais metais panika ėmė kilti iš kvapų terapijos specialistų kabinetų ir į visuomenės akiratį. Abi knygos buvo kupinos melagių ir vėliau demaskuotos. DID, anksčiau MPD, net nebuvo oficiali diagnozė, kol pasirodė šie grožinės literatūros kūriniai, paskatindami feministes ir terapeutus ją permąstyti. Šių knygų dėka atvejų, staiga nufilmuotų nuo 90 spekuliacijų per 200 metų iki tūkstančių iki tūkstančių 1980 m. Šeimos buvo sunaikintos, žmonės nusižudė, moterys ir vaikai daugelį metų buvo įteisinti, o kelios viktimologijos feministės rinko pinigus, reklamuodamos šią šiukšlę. Žmonės vis dar bando sustabdyti šios knygos leidimą ir vis dar nori Ellen Bass ir Laura Davis už grotų, kur jie priklauso, kartu su keliais kitais žinomais radikaliaisiais feministais ir siaubingais terapeutai.
- Atsakyk
Neapsauk už tai
2017 m. Balandžio 19 d., 9:26
Yra dar vienas dalykas, kurį norėčiau pridėti. Dauguma moterų / radikalių feminisčių, rašančių tokio pobūdžio knygas, neturėjo jokios kvalifikacijos. Keletas jų padarė, pavyzdžiui, feministė terapeutė Judith Herman, kuri parašė „Traumas ir atsigavimą“ bei „Tėvo dukters kraujomaiša“. Ji nutiko praktikuojanti RMT, dėl kurios buvo pareikšti ieškiniai dėl kelių milijonų dolerių vertės netinkamo elgesio, rašant tas populiarias knygas (kurias reikėtų diskredituoti kaip priešingai nei dalijama moterų studijų klasėse), tačiau dauguma autorių, įamžinusių atkurtos atminties ir kraujomaišos išgyvenimo aparatus, neturėjo jokios terapijos ar psichologija. Jie daug padarė, kad padarytų žalą ir diskredituotų tikras aukas, ir sušvelnino sunkų nusikaltimo pobūdį.
- Atsakyk
Mano terapeutė sako, kad ji anksčiau rekomendavo pacientams „Drąsą išgydyti“, kol suprato, kad iš pasakojimų buvo pakeista traumos. Ji nori, kad aš bandyčiau rasti kažką panašaus... apie traumos atsigavimo etapus ir ko tikėtis. Ar kas nors gali rekomenduoti tokią knygą? (Ne darbo knyga). Labai ačiū.
Prisimenu, kad perskaičiau šią knygą, kai buvau tiesiog mažakraužis. Tai pirmasis patvirtino mano patirtą prievartą, kurios aš nelabai supratau. Savo pasaulio vienatvėje radau jausmo ir prasmės palyginimą, kuris, nors ir negalėjau susisiekti su savo patirtimi, turėjo prasmę pateiktuose žodžiuose. Aš myliu šią knygą ir patiriu kitų patirtį, tačiau man tai buvo pirmoji vieta, kur mano širdis atsispindėjo kitoje. Vis dar jaučiu ryšį, kurį sukūrė šios moterys. Man tai buvo istorinis laiko momentas ..
Visi šio tinklaraščio komentarai man pasirodė labai įdomūs. Aš esu toks realistas, kad galvoju apie sugalvotus prisiminimus ar veikiančius nemandagiai, ko niekada nesiekčiau.
Aš turiu daugybę prisiminimų apie užpuolimą ir seksualinę prievartą nuo 8 iki 16 metų. Visą gyvenimą kovojau su savimi ir nesupratau, kodėl neatrodžiau kaip „normalūs žmonės“ (kad ir kas tai būtų). Aš turiu DID ir PTSD bei depresiją. Daugelį metų negalvočiau apie tai. Tuomet vieną dieną minėjau, kad prievarta yra tinkamam asmeniui, o kitam - abu buvo kraujomaišos aukos. Jie labai rekomendavo, kad aš įdarbinčiau terapeutą, kad jis išspręstų problemas ir surastų man reikalingus atsakymus, kad man nereikėtų gyventi ant savižudybės ir emocinės krizės slenksčio.
Man buvo pasiūlyta knyga „Drąsos gydytis“ ir sąsiuvinis, nes negalėjau sutikti su terapijos idėja. Aš nusipirkau ir tie keli pirmieji žingsniai buvo labai sunkūs. Atsidūriau šių knygų puslapiuose ir supratau, kad galbūt visa tai buvo mano pagrindinė problema.
Perskaičiusi nemažai knygų, aš grįžau į skyrių, kaip gauti terapeutą. Man vis dar nepatiko ši idėja ir neketinau 20 metų būti terapijoje, kaip šie mano draugai. Po kelių mėnesių nusprendžiau, kad man tikrai reikia profesionalios pagalbos. Dabar turiu gerą terapeutą, daug metų gydantį seksualinę prievartą prieš vaikus ir PTSS. Tai turbūt pats pozityviausias dalykas, kurį aš padariau sau per visą savo gyvenimą.
Nors „Courage To Heal“ autoriai gali būti ne „profesionalai“, jie dalijosi pakankamai savo patirtimi ir žiniomis, kad tai davė man atspirties tašką. Mano terapeutas ir aš dabar kartu dirbame su jų sąsiuviniu, ir ji priduria, kad pasiimk kartu su tuo, ką perskaičiau. Tai labai sunkus ir emocingas darbas, tačiau jis jaučiasi labai teisus. Naujausioje knygų versijoje neradau nieko, kas būtų naudingas mano atsigavimui. Tai pasakius, norėčiau palikti mintį, kad ši knyga gali būti ne visiems, bet kai kuriems ji verta pasverti auksą.
ny sunaikino šeimas... tiek daug nereikalingų kančių.
Viskas taip, kad Ellen gali užsidirbti pinigų iš savo (atsiprašau) lesbiečių fantazijos.
Aš nuvežiau 75 metų motiną ir žmoną į susitikimą Sakramento miesto centre, kurį paleido Kalifornijos psichinės sveikatos specialistų licencijavimo skyrius. Jie turėjo susitikimą, kuriame buvo aptarta 60 000 šeimų, kurios buvo sugriautos Eleno Basso tiesos tragedijos dėka.
135 poros... senos senos poros maldavo sustabdyti nesąmones, kylančias iš „Drąsos gydyti“. Mes tiesiog stovėjome galinio stovėjimo kambario tik kambaryje. / Vyro ir žmonos komandos viena po kitos 3 valandas davė savo išdykėlius MFT, kurie naudojo „CTHeal“ knygą, norėdami įtikinti depresyvias ir pažeidžiamas 35–45 metų amžiaus moteris, kad jų pačių tėvai ištvirkė juos. Nei vienas valstybės apsaugos nuo šios tragedijos šūdas. Ką tik nutiko ir mano šeimai, kai mano depresija serganti vyresnioji sesuo tapo šios nesąmonės auka. Aš pati buvau susitikusi su jos klaidinančiu terapeutu. Ir tuo metu atradęs 2 knygas, kurios panaikino visas nesąmones („Monstrų darymas ir represuotų atminties mitas“) ir kaip lesbietės pagrįstos MMFT „mafija“... visiškai teisinga net tuo atveju, kai valstybės licencijavimo skyrius tik tada sužinojo apie sutrikimas. Ir visa tai kilo iš tos siaubingos knygos... ir tai įrodo netiesą.
Prireikė metų, kol buvo galima pripažinti šią tradiciją. Ir kiekvienas to kambario žmogus šiandien yra miręs. išskyrus mane ir mano žmoną. mes ten buvome jauniausi žmonės. Po to, kai mes baigėme, mes tiesiog žiūrėjome vienas į kitą ir sakydavome: „... visi čia... kiekvienas čia esantis nekaltas neteisingai pasielgęs... bus miręs iki to laiko, kai įrodyta, kad Ellen Bass knyga yra melas.
Ir atspėk, ką gi, ką planavo Drąsos išgydyti autoriai.
Koks siaubingas nutikimas mūsų šalyje. Visiškai nesiskiria nuo Salemo raganų bandymų... niekuo nesiskiria. Gali ponia Bass pūti... Neturiu jai gražių žodžių.
Labai lengva kritikuoti knygą, remiantis turimomis žiniomis iš šių dienų. Jis buvo parašytas laikais, kai vargu ar kas norėjo sužinoti apie piktnaudžiavimą ir jo padarinius, taip pat nebuvo tinkamai ištirti ta tema. Kiekvienas, kenčiantis nuo DID ir tt, neturėjo ko rasti kelią per tai. Tuomet nebuvo daug žinių apie tai, kaip veikia prisiminimai, bet aš tikiu, kad mūsų kūnas ir instinktas mums parodo ženklus, kai kažkas ne taip. Tai nėra savipagalbos knyga, nieko mokslinė ar profesionali, todėl, mano nuomone, labai svarbu pasirūpinti ir naudoti savo sąmonę. Ir aš nežinau, bet žodis „tikriausiai“ niekada neprivertė manyti, kad „kažkas nutiko“. Tai privertė susimąstyti: „Yra galimybė, bet dabar sužinok, ar tai tiesa!“ Deja, man tai tiesa. Vis dar neturiu visų prisiminimų, bet manau, kad man jų tikrai nereikia. Yra priežastis, kodėl mano protas nenori, kad jie atsirastų, ir kai ateis laikas.
Ir kaip kažkas anksčiau rašė: Niekada nėra gerai pasikliauti viena knyga.
Bet ačiū už dienoraščio įrašą ir už visus tuos komentarus. Manau, kad jūs visi esate labai drąsūs !!!
Holly Gray
2011 m. Rugsėjo 1 d., 20:00
Sveika Liza,
Ačiū, kad perskaitėte ir skyrėte laiko komentuoti. Aš matau jūsų pastabas apie laikotarpį. Supraskite, aš nesiruošiau šmeižti Ellen Bass ir Laura Davis. Tačiau kaip jūs sakote: „Nebuvo tiek žinių apie tai, kaip tada veikia prisiminimai ...“ Tačiau Bassas ir Davisas parašė knygą be bet kokia mokslinė parama, kuri netiesiogiai teigia žinanti, kaip veikia atmintis, ir aktyviai siekusi padėti moterims atsiminti priekabiavimą istorijos. Kaip jau sakiau „Memoryvictim“ aukščiau, aš tikiu, kad jų motyvai buvo geri. Vis dėlto aš negaliu geros sąžinės dėka paminėti šią knygą kaip naudingą šaltinį, išskyrus kaip pavyzdį to, ko nedaryti.
- Atsakyk
Holly
….. „atrodo, kad jus įžeidžianti yra mano įsitikinimas, kad atkurti prisiminimai kartais būna tikslūs“.
Tai vienintelis skelbimo hominemas, kurį aš mačiau šiame tinklaraštyje. Nenuostabu, kad to neapginsi. Jei atvirai, buvau nustebęs, matydamas tai iš tavęs.
Manau, kad mes naudojame šiek tiek plačius atminties apibrėžimus. yra keli skirtingi atminties tipai ir keli skirtingi trauminės atminties tipai. pasakojimo atmintis iš prigimties yra nestabili. Įrodyta, kad somatinė atmintis yra labai tiksli tam, kas tai yra ir koduojama informacija.
Tai puikus įrašas. Jau seniai pažiūrėjau į šią knygą. Manau, kad tai reikia vertinti atsižvelgiant į tai, kas buvo žinoma dar 1990 m. Ir kaip žmonės galvojo apie traumas. Tai knyga, galinti pasiūlyti žmonėms, kuriems viskas dar nėra gera. Nemanau, kad tai padėjo žiūrint į ilgalaikę perspektyvą. Į ugnį pridėta kuro. Bet aš manau, kad ugnis buvo būtina. Nors diskusija ir bjauri, ji nėra tokia, kokia buvo prieš 20 metų. Aš nežiūrėjau į naujausius leidimus, todėl nežinau, kokie buvo pakeitimai. Jei būčiau autorius, aš būčiau sukūręs visiškai naujas knygas, o ne naujus leidimus, nes abiejų pusių nuomonė yra kieta. Bet tai aš. Aš būčiau bandęs įnešti naują indėlį.
Manau, visi turi suprasti, kad tai yra „šaunios pagalbos“ knyga. Tai nėra rimta. Abu autoriai (Bassas ir Davisas) parašė savipagalbos knygą ir kelis tolesnius leidimus iš autoriteto perspektyvos, neturėdami jokių klinikinių žinių ar įgaliojimų.
Kai pirmą kartą perskaičiau tai prieš 20 metų, taip, aš turėjau patvirtinimo jausmą. Tačiau tai greitai užleido pyktį, nes aš supratau, kad jie tarnauja tik tam, kad nusistatytų „mus“ ir „juos“.
Holly Gray
2011 m. Balandžio 5 d. 11:19
Labas Pauliau,
Labai ačiū už pasiūlymą.
Jūs kalbėjote apie patvirtinimo jausmą. Tą vertę aš matau šioje knygoje... kad ji siūlo žmonėms, kurie * buvo traumuoti ir dar niekada negavo jokios apsaugos, jau nekalbant apie užuojautą ar empatiją, kad patvirtintų savo skausmą.
"Bet tai greitai užleido pyktį, nes aš supratau, kad jie tarnauja tik tam, kad nusistatytų" mus ", palyginti su" jiems "poziciją."
Taip tiksliai. Ir tai niekam nepadeda. Tai tik sukuria daugiau poliarizacijos ir sumažina galimybę žmonėms, kurie kovoja su teisėtais atkurtais prisiminimais, rimtai atsižvelgti. Aš girdžiu skundus dėl „melagingos atminties stovyklos“ ir jie beveik be išimčių įsitvirtinusi apskritoji logika ir ad hominem argumentai (akivaizdu, kad tai tinka ir kitai pusei). Tai mane vargina, nes įsitraukimas į tokį mąstymą ir jų mąstymas tik skatina * labiau * vertinti, * labiau * kaltinti melavimu ir manipuliuoti terapija, * daugiau * vitrioliu. Ir ko aš galiausiai noriu žmonėms, kurie kovoja su teisėtai atkurtais prisiminimais, yra patvirtinimas ir palaikymas, o ne kaltinimai ir neapykanta. Ir taip neatsitiks, jei mes ir toliau remsimės trauminės atminties metodu, kurio laikosi Bassas ir Davisas.
Sąžiningai, aš maniau, kad pasieksime dar daugiau. Bet aš parašiau šį įrašą, kai supratau, kad ne, ši knyga ir jos teorijos vis dar labai įsitvirtinę kai kuriuose sluoksniuose.
- Atsakyk
Holly
... "atrodo, kad tai, kas jus įžeidžia, yra mano įsitikinimas, kad atkurti prisiminimai kartais būna tikslūs".
Ar galite rasti ką nors, ką jau sakiau šiame tinklaraštyje, kuris palaiko jūsų teiginį.
Holly
... "Ir tai neabejotinai apima prielaidą, kad kiekvienas, manantis apie mintį, kad jie galėjo būti piktnaudžiauti, kažkaip dalyvauja judėjime arba turi savo darbotvarkę".
Aš dažnai sakau ar rašau dalykus, kuriuos vėliau noriu pataisyti ar patikslinti. Dalis šio teiginio mane neįtikėtinai įžeidžia ir, remdamasis kitais jūsų pranešimais, abejoju, ar turėjote omenyje tai, ką sakėte.
„Kas sužavi mintį, kad jie galėjo būti piktnaudžiauti“ ???
Visų pirma, jūs galite pabrėžti žodį „judėjimas“, kad aš nesu. Bet dar svarbiau, kad mintis „sužavėti mintimi“, kad jie „galėjo“ būti piktnaudžiaujama, yra siaubinga. Štai kaip prasidėjo visa ši hoopla. Taip prasidėjo mano dukra. Perskaičiusi drąsą gydytis, ji ėmė „linksminti“ mintį, kad ja buvo piktnaudžiaujama. Būtent tai sudarė pagrindą neteisingai atkurtai atminčiai. Prašau pasakyti, tai buvo tik nelaimingas žodžių pasirinkimas.
Holly Gray
2011 m. Balandžio 4 d., 15:05
Atmintis,
Sutinku su jumis, kad tai apgailėtinas žodžių pasirinkimas. Bet tai buvo tavo pasirinkimas, o ne mano.
Atminties auka: „judėjimas“ turiu omenyje bet kokias pramogas dėl bet kokio asmens piktnaudžiavimo, remiantis atkurta atmintimi be patvirtinančių įrodymų.
Aš tiesiog atsakiau nurodydamas, kad tai visiškai nėra piktnaudžiaujama tuo, kas užaugo prievartos namuose, kuris gyvena su lėtiniai įkyrūs atvaizdai (PTSS simptomas) dalykų, kurių ji iš tikrųjų neprisimena, manydama, kad tuos daiktus iš tikrųjų galėjo turėti įvyko. Tai visiškai nėra gąsdinanti ir galiu tik spėti, kad jūs mane, mokslo žinovą, visiškai nesuprantate ir logika, negaliu suprasti, kaip visiškai pagrįsta tiksliai atsižvelgti į tokią situaciją kaip aš aprašytas. Aš nekalbu apie gerai sureguliuotą, visiškai sveiką žmogų, neturintį traumos, staiga galvojantis „Gee, man įdomu, ar galėčiau buvo piktnaudžiaujama. “Ir mano komentaras buvo skirtas jums pabrėžti, kad tai nėra vienintelis scenarijus, kai susigrąžinti prisiminimai apie piktnaudžiavimą lygtis.
Atsiprašau, jei tave įžeidžiau. Tai visai nebuvo mano ketinimas. Bet jei man visiškai trūksta prasmės, atrodo, kad tai, kas jus įžeidžia, yra mano įsitikinimas, kad atkurti prisiminimai kartais būna tikslūs. Jei taip yra, atsiprašau, kad negaliu pataisyti nusikaltimo. Kartais susigrąžinti prisiminimai yra melagingi, kartais - teisėti.
Noriu jums priminti, kad parašiau šį straipsnį „Drąsos išgydyti“ kritikos * tema ir drąsinantį trauminę atmintį.
- Atsakyk
... "Ačiū, kad drąsiai tai padarėte čia".
Dėkojame už komplimentą, tačiau nereikia drąsos skelbti čia anonimiškai. Drąsos reikalauja tai, kad gyvenu su žmonėmis, kuriuos pažinau jau kelerius metus gana nedidelėje bendruomenėje, nors ir suprantu faktas, kad daugelis iš jų gali pamanyti, jog padariau ką nors šiurpaus dėl kaltinimo, pareikšto dėl išieškojimo atmintis. Tai, mano draugas, apmokestino mano drąsą.
Aš nenurodžiau kitų aukų. Matote, kad mano dukra 6 metus neteko mylimo tėvo. Tuo laikotarpiu ji neteko gerbėjos Nr. Dabar skaudu žiūrėti, kaip ji bando susigrąžinti prarastą laiką su manimi ir pamatyti liūdesį jos akyse. Ji pasitikėjo terapeutu, kuris liepė neabejoti šiais atstatytais prisiminimais ir atsiriboti nuo „priekabiautojo“.
Holly, ar norite kalbėti apie drąsą? Kaip manote, kaip ji jaučiasi ji? Kiek drąsos prireikė, kad ji atsiųstų man laišką po 6 metų, kai nebendravau? Ar jai buvo sunku susidurti su manimi, žinant, kokį skausmą jis man sukėlė? Ji labai džiaugiasi, kad grįžau į jos gyvenimą. Bet aš galiu pasakyti, kad ji jaučia gėdą dėl to, kas įvyko.
Kuo skiriasi mūsų gyvenimas su atsakingu terapeutu? Jos seserys taip pat yra aukos. Mes visi 6 metus vaikščiojome aplink kraujuoti. O kas, jei jos terapeutė būtų atvira ir imtųsi laiko perskaityti statistinius FAKTUS apie atkurtų prisiminimų nepatikimumą? O kas, jei terapeutas būtų buvęs tiesiog nukreipęs ją pačioje pradžioje ieškoti patvirtinamųjų įrodymų? O kas, jei terapeutas būtų paprašęs susitikimo su mama, tiesiog paklausti, ar ji matė, girdėjo ar net įtarė bet kokią prievartą?
Dabar, Holly, aš labai gerbiu jus, todėl prašau nemanyti, kad mano trumpas tonas yra nukreiptas į jus, nes taip nėra. Jis nukreiptas į požiūrį, kuris atsisako patikrinti PATIKRINTUS FAKTUS dėl atkurtų prisiminimų nepatikimumo.
Holly, tu buvai man labai malonus ir dėkoju tau. Aš myliu tavo sąžiningumą. Manau, kad mano laikas čia turėtų greitai pasibaigti. Aš esu tikras kūno ir kraujo žmogus, o mano tikslas buvo parodyti, kad nelogiškas ir nesąmoningas požiūris į atkurtus prisiminimus turi realių padarinių. Aš išgyvenu tas pasekmes, kaip ir mano miela dukra.
Aš dėkinga už tai, kad ji vėl sugrįžo į mano gyvenimą. Aš taip pat dėkoju jums ir jūsų nuoširdumui.
Holly Gray
2011 m. Balandžio 3 d., 9:06
Aha. Na, manau, turėsime sutikti nesutikti šiuo klausimu. Aš visiškai nematau nieko blogo, pavyzdžiui, su moterimi, kuri visą gyvenimą kentėjo košmarus; kurie užaugo smurtaujančiuose namuose, kuriuose smurtaujama - prievartavimo ji niekada nepamiršo, neprieštarauja jums ir gali būti patvirtinta kitų; kenčiantis nuo potrauminio streso sutrikimo ir disociatyvaus tapatumo sutrikimo; ir gyvena su nuolatiniais įkyriais konkrečių prievartos atvejų vaizdais, kurių ji negali atsiminti ir neturi jokių įrodymų; ir nesvarbu, kaip ji stengiasi, negali jo sustabdyti; Nematau nieko blogo, kai ta moteris eina į terapiją ir aptaria tas problemas, įskaitant įsiterpiančius dalykų, kurių ji negali atsiminti, vaizdus. Ir aš nematau nieko blogo, kai ta moteris klausia: „Gee, ar tie dalykai, kuriuos matau, iš tikrųjų atsitiko man?“ Tai neturi darbotvarkės arba šokinėja ant kokio nors juostinio vagono. Tai yra žmogus, kuris bando įprasminti košmarus, nerimą, vaizdus.
Tačiau jei ta moteris leistų gydytis pas gydytoją, kuriam trūko išsilavinimo ir patirties, kad ta medžiaga būtų gydoma neutraliai ir smalsiai, nesiūlant ir nevadinant; ir ne kartą tai pasakė kažkas, jos manymu, autoritetas, kad vienintelis paaiškinimas jai patirtis yra tokia, kad jos įkyrūs vaizdiniai dalykų, kurių ji negali atsiminti, turėjo įvykti būtent taip, kaip ji mato juos... Na, tada aš absoliučiai matau, kad kažkas ne taip.
Aš parašiau šį straipsnį, nes aš taip pat tikiu, kad yra kažkas negerai daryti prielaidas apie atmintį, tačiau tai apima prielaidą, kad prisiminimai negali būti represuojami. Ir tai neabejotinai apima prielaidą, kad kiekvienas, manantis apie mintį, kad jais galėjo būti piktnaudžiaujama, kažkaip dalyvauja judėjime arba turi savo darbotvarkę. Tai mąstymas „mes“ ir „jie“. Ir tai yra taip pat nelogiška, kaip verkiant piktnaudžiavimas kiekvieną kartą, kai turite blogą svajonę.
- Atsakyk
JR
..... „Nukentėjusysis: Apgailestauju, kad taip atsitiko jums, tačiau turiu pabrėžti, kad jei jūs su tuo sutinkate, kai kurie iš tų, kurie jums tvirtina, kad buvo neteisingai apkaltinti, gali tiesiog meluoti“.
Ačiū už užuojautą. Aš tai vertinu.
Tikiuosi, kad nebūsiu kovingas, jei neigiamai pakomentuosiu kelis jūsų pasakytus dalykus. Manau, kad visos jūsų pastabos yra palankios mano mąstymui ir vertinu tai, kad abejojate „terapijos taktika“.
Tai pasakius, aš nematau, kaip iš šios diskusijos racionaliai išplaukia faktiškai kaltų partijų neigimas. Spėčiau, kad beveik 100 procentų kaltės neigia kaltinimus. Ir aš visi žinome, kad 100 procentų nekaltųjų juos paneigs. Taigi, jei sutiksite su mano įtarimu, kad beveik 100 procentų kaltųjų paneigs kaltinimus, tada mums neliks jokios naudingos informacijos. Kadangi nekaltųjų ir kaltės neigimo procentas iš tikrųjų yra 100 procentų, logiškai darytina išvada, kad kaltinamųjų neigimai turi mažai reikšmės arba visai neturi reikšmės nustatant kaltę.
Visais kitais atvejais kaltinamasis laikomas nekaltu, kol nebus įrodyta jo kaltė. Ne taip ir dėl kaltinimų seksualine prievarta remiantis atstatytais prisiminimais.
1995 m. Lapkritį „Dateline“ 502 suaugusiųjų paklausė: „Jei kas nors būtų apkaltintas ir išteisintas dėl prievartos prieš vaikus, ar jūs vis tiek įtariate juos?“ Apklausos rezultatai parodė, kad 12 proc. nežinote, 11 proc. atsakė ne, kad išteisinamasis nuosprendis pašalins visus įtarimus ir didžioji dauguma; 77 proc. teigė, kad taip, jie vis tiek bus įtarūs, net jei įtariamasis išvalytas.
Kalbant apie kaltinimus piktnaudžiavimu remiantis atstatytais prisiminimais, logika išmetama pro langą, o kaltinamasis laikomas kaltu. Atsižvelgiant į tai, kad šiais atvejais visuomenė yra linkusi atsisakyti logikos, man atrodo, kad tuos kaltinimus, paremtus atkurtais prisiminimais, reikia labai atidžiai išnagrinėti ir ištirti.
..... "Trumpai tariant, gali būti klaidingų prisiminimų, o kartais kažkas klaidingai apkaltinamas".
JR, jei manote, kad kažkas yra klaidingai kaltinamas tik „retkarčiais“ (kaip mes dažniausiai vartojame žodį), tada jūs ignoruojate arba neištyrėte duomenų. Bet - jei galite su tuo sutikti - nesu nustebęs, kad jūs sakote „retkarčiais“, nes tai yra proporcinga tuo, kad jūs abejojate kaltinamojo, o ne kaltintojo teisingumu. Aš žinau, kad tai pasakyta šiek tiek griežtai, tačiau aš gyvenu ties tokio mąstymo užpakaliu.
….. „Atsiprašau, kad tau taip nutiko“
Nesijaudink, kai tave taisysiu. Tai vis dar vyksta su manimi. Ir atsižvelgiant į mąstymo tipą, kaip parodyta „Dateline“ apklausoje, jis niekada nenutrauks. Mano atveju aš žinau, kad „grupė žmonių“ žino apie mano dukters kaltinimus. Aš nežinau, iš ko susideda grupė, ir nežinau, kiek žmonių yra grupėje. Taigi kai matau ar bendrauju su pažįstamu ar šeimos nariu, man įdomu, ar jie žino apie kaltinimą ir ar jie mano, kad esu kaltas. Negaliu jums išreikšti su tuo susijusio nerimo. Ir aš žinau, kad net jei mano dukra viešai pakartos savo istoriją, aš niekada nebūsiu visiškai laisva nuo šios primestos stigmos. Aš tiesiog turiu pastūmėti ir pabandyti gyventi normalų gyvenimą. Aš nesakau to, kad norėčiau užjausti. Aš tiesiog bandau pasakyti, kaip yra elgtis su tokiu neracionaliu mąstymu.
Tikiuosi, kad galite atleisti mano niūrumą.
Holly Gray
2011 m. Balandžio 3 d., 17:23
Atmintis -
"Kadangi tiek nekaltųjų, tiek kaltės neigimo procentas yra beveik 100 procentų, logiškai darytina išvada, kad kaltinamųjų neigimai turi mažai reikšmės arba visai neturi reikšmės nustatant kaltę".
Tiksliai. Tai yra labiausiai paplitęs argumentas, kurį girdžiu iš žmonių, kurie norėtų tikėti, kad to neįmanoma sukurkite melagingus prisiminimus - „gerai, žinoma, prievartautojai sako, kad prisiminimai yra melagingi!“ Tai nėra argumentas visi. Šiaip ne taip racionalu. Kadangi tai tiesa, aš spėju, kad dauguma žmonių, kurie prievartavo vaiką, susidūrę su kaltinimais dėl to, kad daug metų vėliau, tai paneigs. Tačiau juokinga daryti išvadą, kad jei kas nors neigia priekabiavimą prieš vaiką, jis iš tikrųjų piktnaudžiavo vaiku. Tiesą sakant, tokia keista, kad mane stebina, kad į tokią raganų medžioklės logiką XXI amžiuje vis dar žiūrima rimtai.
"Aš tiesiog bandau pasakyti, kaip yra elgtis su tokiu neracionaliu mąstymu."
Ačiū už drąsą tai padaryti čia.
- Atsakyk
Holly
Aš turėjau skirti šiek tiek laiko išsiaiškinti jūsų atsakymą. Atvirai kalbant, nesitikėjau tokio atvirumo lygio. Ačiū. Man tai buvo labai prasminga.
..... “Ir aš per daug suprantu, kad jei esu sąžininga dėl to, kaip nuoširdžiai supykusi ši knyga mane priverčia, daug žmonių manysiu, kad aš tiesiog „neigiu“ arba naudoju šią temą kaip gynybos mechanizmą ir galiausiai pralošiu patikimumas. Bet kad ir kas būtų... taip ir būtų “.
Taip, „neigimo“ kortelė yra didelis šio judėjimo koziris. Tai diskusijų žudikas. Tai kaltinamojo kaltės ir piktnaudžiavimo įrodymas. Kai pacientas neigia, kad buvo priekabiaujama, tai yra įrodymas, kad jie buvo priekabiauti ir dabar atmeta jo atminimą. Tai klasikinis apskrito samprotavimo loginis klaidingumas. Aš nepastebėjau priimtinesnio loginio klaidingumo jokioje kitoje visuomenės srityje. Bet kurioje kitoje srityje toks mąstymas sulauktų akimirksnio priekaištų iš bendraamžių. Bet ne tada, kai reikia atkurtų prisiminimų ir su tuo susijusių kaltinimų. Tiesą sakant, aš siūlyčiau, jei jūs visiškai pašalintumėte šią šventą karvę iš judėjimo, jos liktų nedaug. Aš žinau, kad tai nuliūdins kai kuriuos pacientus ir terapeutus, tačiau tol, kol jie laikosi akivaizdžios loginės klaidos, jie yra neryškioje vietoje ir nusipelno bet kokios kritikos, kurią patiria tokia kvailystė.
Vienas asmuo, kuris kreipėsi į šią temą, atvirai pasakė:
„Dar labiau nerimą kelia tai, kad pacientas atsitraukia„ atmintis “ir jam pasakoma, kad jis ar ji neigia ir tai yra piktnaudžiavimo įrodymas. Tai panašu į raganų bandymus Saleme, kur moterys buvo mestos į tvenkinius. Jei jie plūduriavo, jie buvo kalti ir sudegė, jei nuskendo, buvo nekalti, bet mirę. Tai nėra laimėjimo situacija. “
Masinė isterija, susijusi su atkurtu atminties judėjimu, užkirto kelią masinei logikai.
XVII amžiuje Johanesas Kepleris priešinosi šimtmečių minčiai apie planetų judėjimą. Amžininkai, įskaitant ir „Galileo“, jo teorijų nepaisė ir (arba) atmetė! Galiausiai, kaip visada, laikas ir logika laimėjo, ir jo darbai buvo vadinami „mokslų revoliucija“. Jis turėjo atsisakyti priimtos minties, paremtos „įrodymais“, ir už tai sumokėjo kainą iš savo bendraamžių. Deja, mūsų netobula žmogaus būklė leidžia mums dažnai atmesti tiesą kaip populiacijai. Mes nemėgstame ginčyti savo idėjų ar įsitikinimų sistemų; ypač jei į jas labai investuojame. Įdomu tai, kad Keplerio motina buvo apkaltinta ragana ir buvo įkalinta 14 mėnesių dėl: atspėjote; vien kaltinimas.
Mano srityje, vertinant įrangą, negalima ignoruoti mokslinių principų. Turime pasirinkti mokslinį požiūrį į anomalijų kvalifikavimą ir kiekybinį įvertinimą. Tačiau galiausiai mes užsiimame menu ar amatu. Tai nėra tikslusis mokslas. Dėl neatsiejamo netikslumo turime atidžiai sekti mokslinius principus. Pripažindami savo metodų trūkumus, turime pateikti išvadas. Absoliutus dalykas, kurio niekada negalime ignoruoti, yra tas, kad mūsų „menas“ yra būtent toks; ir niekada negalime būti visiškai tikri dėl savo išvadų. Kartais turime daryti išvadą, kad rezultatai yra absoliučiai neįtikinami.
Mūsų standartiniai metodai ir praktika buvo sukurti ir priimti remiantis daugelio metų ir milijonų žmogaus darbo valandų, kurios pateikė patvirtinamuosius duomenis, pagrindu. Mums nėra prabanga priimti bendradarbiaujančius įrodymus, ignoruodami patvirtinamųjų įrodymų buvimą ar neegzistavimą.
Nematau įrodymų, kad Laura Davis ir Ellen Bass kritiškai įvertino kokius nors duomenis. Mano nuomone, jie turėjo ir vis dar turi darbotvarkę.
Holly Gray
2011 m. Balandžio 3 d., 17:14
Sveiki atmintis,
Taip, „neigimo“ kortelė yra didelis šio judėjimo koziris. Tai diskusijų žudikas. Tai yra kaltinamojo kaltės ir piktnaudžiavimo kaltinamuoju įrodymas “.
Tiksliai. Tai labai žlugdo. Kažkada turėjau terapeutą, kuris labai nusivylė manimi apklausdamas kai kurias medžiagas, reikalaudamas, kad neigčiau. Galų gale aš tiesiog nustojau jai atvirauti ir galiausiai radau naują terapeutą, kuris gerbia dinamiką proceso atmintis yra ir niekada negalvotų patvirtinti ar paneigti bet kokių klausimų, kurie man gali būti arba gali būti, kad neturiu istorija.
„Tai yra klasikinis apskrito samprotavimo loginis klaidinimas. Aš nepastebėjau priimtinesnio loginio klaidingumo jokioje kitoje visuomenės srityje. Bet kurioje kitoje srityje toks mąstymas sulauktų akimirksnio priekaištų iš bendraamžių “.
Taip!
"Tiesą sakant, aš siūlyčiau, jei jūs visiškai pašalintumėte šią šventą karvę iš judėjimo, jos liktų nedaug".
Jei judėdami jūs kalbate apie ekstremistus, kurie reikalauja klaidingų prisiminimų, niekada neįvyks ir yra tik dalis fiktyvus sindromas, kurį prievartautojai ir piktnaudžiavimai sukūrė kaip raudoną silkę, aš linkęs su tuo sutikti tu. Bet jei jūs tiesiog kalbate apie tuos, kurie mano, kad trauminė atmintis gali būti represuota ar atsiribojusi, tada ne, su pagarba nesutinku. Matote, traumų ir atsiribojimų srityje yra daugybė racionalių žmonių. Bet kuris racionalus, logiškas traumos ir atsiribojimo žmogus žino, kad alkiai yra ne prisiminimai, o žmogaus protas * yra pajėgus * represuoti ir atskirti medžiagą, su kuria jis negalėjo veiksmingai susidoroti tuo metu, kai buvo represuotas arba atsiribojęs. Klaidingi prisiminimai atsitinka. Bet taip yra ir teisėtų atkurtų prisiminimų. Vis dėlto tai nėra judėjimas. Tai tik realybė. Vien todėl, kad kažkas žino, jog įmanoma atremti ar atskirti trauminę atmintį, dar nereiškia, kad jie turi darbotvarkę.
„Deja, mūsų netobula žmogaus būklė leidžia mums, kaip populiacijai, dažnai atmesti tiesą. Mes nemėgstame ginčyti savo idėjų ar įsitikinimų sistemų; ypač jei į juos giliai investuojame “.
Iš tikrųjų. Tai tinka abiem šios be reikalo poliarizuotos diskusijos pusėms. Kiek galiu pasakyti, tie, kurie tvirtina, kad „niekur niekados niekur negalioja atkurta atmintis“, veikia taip pat neracionaliai ir nelogiškai, kaip ir tie, kurie tvirtina priešingai.
Atmintis yra labai dinamiškas, sudėtingas procesas, kuris labiau primena gyvą, kvėpuojantį daiktą nei įrankį. Galima atsiminti dalykus neteisingai. Galima sukurti prisiminimus apie dalyką, kuris niekada neįvyko. Taip pat galima atremti prisiminimus apie dalykus, kurie absoliučiai buvo padaryti. Dėl to mes visi turėtume sugebėti susitarti. Mane mistifikuoja, kad mes negalime.
„Nematau įrodymų, kad Laura Davis ir Ellen Bass kritiškai įvertino kokius nors duomenis. Mano manymu, jie turėjo ir vis dar turi darbotvarkę “.
Aš 100% sutinku su jumis dėl pirmosios. Dėl pastarojo aš net neįsivaizduoju, ką jie galvojo / galvoja. Bet aš žinau, kad man nepatinka klaidingos nuomonės, kurios padėjo puoselėti vieną bitą.
- Atsakyk
Atminties auka: atsiprašau, kad taip nutiko jums, tačiau turiu pabrėžti, kad jei jūs su tuo sutinkate, kai kurie iš tų, kurie jums tvirtina, kad buvo neteisingai apkaltinti, gali tiesiog meluoti. Mano pačios prievartautojai tvirtina, kad aš „išlipau“ ir tiesiog atsisakau su jais kalbėti, nes „išprotėjau“ ir pradėjau skųstis „laukiniais kaltinimais“. Neatgavau tų prisiminimų, iš tikrųjų niekada nepamiršau įvykių, tiesiog tylėjau, kol buvau pakankamai senas, kad pabėgčiau iš pragaro, kurį pašaukiau namo. Dvidešimt metų jie išlaikė tvirtą priekaištų dėl melagingų kaltinimų be pertraukos. Sociopatinė asmenybė gali išlaikyti įbrėžto nekaltumo fasadą, kol jie kalti kaip pragaras.
Visa tai sakant, man labai trūksta kai kurių terapijos taktikų, apie kurias girdėjau, kad padėčiau žmonėms atkurti prisiminimus. Turiu keletą atstatytų prisiminimų - ne iš minėtų kaltinamųjų, ne iš kitų incidentų - ir tie, kurie grįžo savo laiku, kai buvau pasirengęs juos priimti. Niekas manęs to nevadino, ir iš tikrųjų vėliau kiti šeimos nariai man asmeniškai patvirtino, kad prisimenu tikrą įvykį, kuris padėjo.
Trumpai tariant, gali būti melagingų prisiminimų, o kartais kažkas klaidingai apkaltinamas. Bet kadangi pati pirmoji daugelio priekabiautojų taktika yra tvirtinti, kad auka yra pamišusi / melavo, tai labai apsunkina.
Holly
Turiu atsiprašyti už savo „caviler“ komentarą. Atskirti mano emocijas nuo šio klausimo labai sunku, ir, deja, jie įveikė mano logiką.
Man sunku priskirti jiems teigiamą požiūrį. Neseniai kalbėjau su asmeniu, kuris dirba su klaidingai atkurtos atminties aukomis. Man papasakojo apie vieną šeimą, susijusią su klasikine kaltinimo melagingos atminties byla. Tėvas tariamai apgavo vieną iš dukterų ir, žinoma, motina tariamai padėjo procese. Kaip įprasta, broliai ir seserys bendravo su kaltinamuoju dėl tos pačios senos juokingos logikos: kas apkaltins jų tėvą ir motiną, jei tai netiesa?
Kaltinamoji paėmė savo gyvybę. Jos du broliai ir seserys dabar ir tikriausiai visam laikui paniekino savo tėvus. Šie du tėvai ne tik neteko dukters, kurią myli, bet ir prarado kitus du vaikus. Mano dukra grįžo. Jau pradeda atrodyti, kad ji ketina visiškai persirengti. Šie mano aprašyti tėvai niekada neturės galimybės, kurią dabar turiu.
Ši jauna ponia yra jos kape. Jos tėvai tikriausiai nori, kad jie būtų savo kapuose.
Jie nėra vieninteliai. Buvo daugybė vyrų ir moterų, praleidusių laiką kalėjime dėl melagingų atstatytų prisiminimų. Laura Davis ir Ellen Bass gerai žino duomenis. Jie žino apie reanimacijas. Jie žino apie malonę. Jie žino apie savižudybes. Jie žino, kad visoje šalyje esantys apygardų advokatai nebesistengs patraukti baudžiamojon atsakomybėn už tokius atvejus. Tačiau jie vis dar spausdina savo knygą ir vis dar naudojasi pelnu. Man sunku pagrįstai manyti, kad jie vis dar bando padėti. Be jokios abejonės, toks buvo jų ketinimas iš pradžių, tačiau esminių pakeitimų nebuvimas rėkia, kad jiems nerūpi. Taigi Holly, nors tikiuosi, kad priimsite mano atsiprašymą, jūs ir aš turėsime nesutikti šiuo klausimu.
Noriu pasakyti, kad labai vertinu jūsų stojimą į šį klausimą, ir apgailestauju, kad neteisingai nurodiau tai anksčiau.
Norėčiau pasakyti, kad prie viso šio judėjimo yra dar vienas veiksnys.
Didelė mano profesijos dalis susijusi su anomalijų įrangos testavimu. Mes naudojame įvairius metodus naujai pagamintai ir eksploatuojamai įrangai išbandyti kiekvienoje pagrindinėje pramonėje.
Neseniai buvau su keliais kolegomis ir keisdavomės darbo karo istorijomis. Aš aprašiau savo dalyvavimą projekte, susijusiame su orlaiviais, kuriame aptikome labai retų rūšių įtrūkimų. Iš jų beveik nesirgo, nes man patiko mano, kaip pagrindinio repertuaro, vaidmuo. Jie negalėjo patikėti mano sėkme radę tokį prizą. Tai skamba negražiai, aš žinau. Gerai, kad tai negražu. Tačiau mūsų darbo kryptyje yra įdomu surasti tokio tipo trūkumus.
Nemanau, kad terapeutai yra mažiau aistringi savo darbui, nes esame patys. Manau, kad norint sužaisti tą „prizo“ trūkumą, reikia jaudulio. Per šimtas valandų, kurias praleidau tyrinėdamas šią temą, įgavau daugiau nei įtarimą, kad daugelis šių atvejų yra būtent to rezultatas; terapeutas, besidžiaugiantis savo naujuoju prizu. Mes tikimės ir norime tikėti, kad psichinės sveikatos profesijos specialistai yra kur kas panašesni, bet taip nėra. Aš nepateikiu plataus kaltinimo. Tačiau aš manau, kad reikia labiau suvokti šią problemą.
Kataloge pateiktų klaidingų atgautų prisiminimų, kurie yra šios knygos padariniai, skaičius yra didžiulis. Trečią kartą turiu pasakyti, kad Laura Davis ir Ellen Bass mėgaujasi šios knygos pelnu. Manau, kad jų tinkamo reagavimo ir pakeitimų nebuvimas yra ne mažiau nei bjaurus dalykas.
Holly Gray
2011 m. Kovo 28 d., 11:28
Sveiki atmintis,
„Yra daugybė vyrų ir moterų, praleidusių laiką kalėjime dėl melagingų atstatytų prisiminimų. Laura Davis ir Ellen Bass gerai žino duomenis. Jie žino apie reanimacijas. Jie žino apie malonę. Jie žino apie savižudybes. Jie žino, kad visoje šalyje esantys apygardų advokatai nebesistengs patraukti baudžiamojon atsakomybėn už tokius atvejus. Tačiau jie vis dar spausdina savo knygą ir vis dar naudojasi pelnu. Man sunku pagrįstai manyti, kad jie vis dar bando padėti “.
Žinote, jūs turite tikrai gerą tašką. Aš tikiu, kad jų tikslas buvo padėti. Bet aš pripažįstu, aš piktas, kad jie vis dar išleidžia tą knygą be didelių taisymų, kuriuose nagrinėjamas atminties sudėtingumas ir melagingų prisiminimų tikrovė. Man sunku tai pripažinti, nes esu disociatyvaus tapatumo sutrikimo žmogus ir dėl geresnio termino nebuvimo nemaža dalis „bendraamžių“ spaudimas “apimti Drąsą išgydyti, tai požiūrį į atmintį ir atkakliai priešinantis bet kokiems pasiūlymams, kurie atgaivino prisiminimus, gali būti klaidingi. Ir aš per daug suprantu, kad jei esu nuoširdus dėl to, kaip nuoširdžiai supykusi ši knyga mane priverčia jaustis, tai labai daug žmonių manys, kad aš tiesiog „neigiu“ arba naudoju temą kaip gynybos mechanizmą ir galiausiai pralošiu patikimumas. Bet nesvarbu... tebūnie.
Nemanau, kad terapeutai yra mažiau aistringi savo darbui, nes esame patys. Manau, kad jaudulys gali surasti tą „prizo“ trūkumą “.
Aišku, tai yra nuovokus pastebėjimas. Tai negraži realybė, tačiau buvo ir, deja, vis dar yra terapeutų, kurie disociacinį tapatybės sutrikimą mato kaip tokį keista anomalija, atsirandanti dėl neįsivaizduojamos traumos, ir tiems terapeutams, kuriems DID yra prizų ir archeologų kasti. Tai įžeidžianti ir taip, tai sukėlė keletą neįtikėtinai trikdančių klaidingų prisiminimų atvejų. (Suprantu, kad jūs čia nekalbate konkrečiai apie DID.)
Atsiprašymo nereikia. Aš nebuvau įžeistas, tik supainiojau. Dėkojame, kad išplėtėte savo požiūrį.
- Atsakyk
…….. „Aš nejaučiu vienos ar dviejų frazių, kad būtų galima atsisakyti visos knygos ar gydymo modelio“.
Mano požiūriu, tai panašus į posakį, kad nėra priežasties išmesti sumuštinio su kepta jautiena vien dėl to, kad jame yra cianido.
……. “Tačiau, kaip jau minėjau savo pranešime, aš labai vertinu žinią, kurią Bassas ir Davisas bando perduoti.“
Aš visiškai nevertinu pranešimo, kurį jie bando perduoti. Linkiu, kad jūs dar kartą apsvarstytumėte tokį cavilerio pareiškimą.
Objektyvus požiūris į kai ką visumą yra vienas dalykas, tačiau ši knyga yra tokia siaubinga, kad aš stengiuosi joje rasti bet kokį gėrį.
Matote, kad kalbu ne iš teorinės perspektyvos. Buvau apkaltintas dukros ištvirkimu nuo 3 iki 13 metų. Tai buvo tiesioginis klaidingų prisiminimų, kuriuos ji gavo skaitydama ir studijuodama šią knygą, rezultatas.
Šiuos „atgaivintus prisiminimus“ ji patyrė būdama „patarimo“ sesijoje prieš beveik 7 metus, laikydamasi šioje knygoje išdėstytų nurodymų. Dukra su manimi susisiekė prieš 6 mėnesius po 6 metų tylos. Kol ji grįžo į mūsų santykius (nepatogiai), ji - bent jau man - neatsitraukė nuo savo istorijos. Ji turėjo pokalbių su savo seserimis ir seserimis, kur išreiškė abejones dėl viso to. Jos brolis ir sesuo jaučiasi tikri, kad nebetiki kuo nors, bet nežino, kaip atskirti internetą. Aš tiesiog bandau būti kantri.
Trejus iš šių metų aš nežinojau, kodėl ji nutraukė ryšį su manimi, o tie, kurie žinojo, man to nepasakys. Galiausiai šeimos draugas, kuriam pakako žiūrėti nesąmonių, žaidė, papasakojo, kodėl ji paliko mūsų santykius. Sunku išreikšti, kaip jaučiausi tai išgirdusi.
Prisimenu, kai ji, būdama vyresnioji vidurinėje mokykloje, nešiojo tą knygą. Aš to neskaičiau, bet buvau suglumęs viršelyje. Susimąsčiau, kodėl jai reikia gydymo. Jos mama su manimi vedė akylas santuokas ir tai visada yra labai skausminga vaikams, todėl aš maniau, kad taip turi būti, ir po to nesureikšminau. Galiausiai ji susidūrė su konsultantu, kuris užsiprenumeravo knygą ir atgautos atminties doktriną. Dabar ratas buvo baigtas.
Neturėti jos gyvenime 3 metus, kol aš sužinojau, kas tai buvo, buvo siaubinga. Ši mergina buvo mano akies obuolys. Ji buvo ryški, gyvybinga, pagyvinta ir sužavėta gyvenimu. Aš jos pasiilgau. Kai sužinojau jos išvykimo priežastį, buvau nuginčyta. Kitas 2–3 savaites sunkiai miegodavau, valgydavau ir maudydavausi. Truputį pamiegojęs gulėjau ant sofos ir atsibudęs atsisėdau prie savo nešiojamojo kompiuterio ir tyrinėju viską apie susigrąžintą prisiminimus, kuriuos galėjau rasti internete, kol nebebuvau per daug išvargęs daugiau skaityti, miegosiu neilgai ir tada pradėsiu vėl. Sąvoka „gyvasis pragaras“ vargu ar nurodo tai, ką patyriau. Kelis kartus priėjau prie ribos ir beveik baigiau savo gyvenimą. Jos broliai ir seserys pasakojo, kad ji taip pat priartėjo prie uolos krašto. Nors mano dukra ir aš buvome išsiskyrę ir abu bandėme tikėti, kad gyvenimas yra vertas pragyvenimas: Laura Davis ir Ellen Bass mėgavosi gyvenimu ir patogiai gyveno iš to pelno knyga. Gerai užfiksuota, kad nė vienas autorius neturi jokios kvalifikacijos ar pažymėjimo nė vienoje terapijos srityje.
Keletas subjektų apskaičiavo, kad maždaug 50% visų atkurtos atminties atvejų yra šios knygos rezultatas. Jei tai būtų narkotikas, FDA prieš kelerius metus būtų jį pašalinusi iš apyvartos. Jei autoriai iš tikrųjų rūpinosi aukomis, jie patys būtų tai pašalinę.
Holly Gray
2011 m. Kovo 23 d., 12:19 val
Sveiki atmintis,
Labai ačiū, kad pakomentavote tai ir pasidalinote savo istorija. Jūsų patirtis yra puikus to, kas gali nutikti, kai žmonės drąsiai mano, kad atmintis yra išsamus įrašas, pavyzdys ir viskas, ką mums reikia padaryti, yra tik sulaužyti, kad pamatytume tiesą. Ir aš manau, kad tiek disociacinio tapatumo sutrikimą turintiems, tiek jį gydantiems žmonėms svarbu išlikti žinantiems apie labai dinamišką, kalimą proceso atmintį. Mes per daug kartų matėme katastrofas, kurios gali nutikti, kai terapeutai gydo (ir tokiu būdu moko savo klientus gydyti) bet kokią trauminę medžiagą kaip konkretaus istorinio fakto pavyzdį. Mane trikdo, kad šis mitas, kad trauminė atmintis yra tokia patikima, vis dar laikomas neginčijamu faktu. Ir mane gąsdina, kai matau, kaip žmonės įtikina save, kad tas regėjimas, kurį jie turėjo, ar košmaras, kurį jie turėjo, arba kūno pojūtis, kurį jie turėjo, yra tiesioginių, istorinių įvykių atspindys. Nuolatinis priklausymas nuo terapinio požiūrio, kurio neparemia mokslas ir kurį faktiškai atmeta mokslas, yra, kaip aš matau, pavojingas. Ir galiausiai todėl parašiau šį straipsnį.
Taigi mane klaidina tai, kad bet kurį mano teiginį įraše ar komentaruose jūs vadinate kavaleristu. Priešingai, aš labai rimtai žiūriu į šį klausimą ir pats garsiai kalbu apie Basso ir Daviso demonstruojamą kavaleristinį požiūrį. Aš nesu įsitikinęs, kaip būti aiškiau: netikiu, kad priimtina niekam pasakyti, o ypač nepainioti, pasiūlyti, skaudinti žmones, kad jei jie įtaria, kad tai atsitiko arba „nepagrįsti įrodymų reikalavimai“ arba bet koks skaičius dalykų, kuriuos Bassas ir Davisas beatodairiškai pabrėžia kiekviename šio leidimo numeryje knyga.
Kai pasakiau, kad vertinu žinią, kurią jie bando perduoti, turiu omenyje tai, kad Bassas ir Davisas stengiasi padėti, o ne įskaudinti. Tai nėra kavalerija. Tą pačią pagarbą vertinu klaidingos atminties tyrinėtojams, kurių išvadas taip pat laikau neapgalvotas ir nepagrįstas, nors ir aš vertinu tai, kas, mano manymu, yra jų motyvai ir ketinimai: padėti, šviesti, ieškoti sprendimų, nesukelti problemų.
- Atsakyk
Man gana aišku, kad trauminė atmintis yra tikslesnė nei įprasta atmintis - jei tai yra kažkas, ką mes pasirenkame atsiminti. Jei tai yra kažkas panašaus į tai, ką pusryčiaujau prieš tris savaites, tada ne, nepamenu. Bet jei tai būtų mano gimtadienis prieš dešimt metų, aš to ir padaryčiau.
Trauminė atmintis yra pernelyg paveikta emocijų (visų, ne tik žmonių, sergančių psichine liga). Viskas, ką jūs tikrai turite suprasti, yra liudytojų parodymų, kurie yra neįtikėtini_, klaidingi, ir jūs tai suprantate.
Mes tiesiog _galvojame, kad tai tikslu. Tai būtinai tiksli, palyginti su faktais.
- Nataša
Holly Gray
2011 m. Kovo 16 d. 13.30 val
Sveika, Nataša!
"Trauminė atmintis yra pernelyg paveikta emocijų (visų, ne tik žmonių, sergančių psichine liga)."
Puikus taškas. Daugybė naujausių atminties tyrimų mane tikrai žavi. Tiesiog pavyzdys: Profesorius Karimas Naderis yra elgesio neuromokslų tyrinėtojas, tiriantis atmintį, kas Neseniai (per pastaruosius kelerius metus) sužinojau, kad tiesiog prisimindami juos mes keičiame savo prisiminimus. Manau, kad tai yra jaudinantis traumų ir atsiribojimo laukas. Ne tik todėl, kad tai keičia mūsų supratimą apie atminties veikimą, bet ir todėl, kad šios žinios gali paruošti kelią geresniam gydymui.
Pora straipsnių apie Naderio tyrimus ir teorijos, jei kas nors sudomins:
http://www.smithsonianmag.com/science-nature/How-Our-Brains-Make-Memories.html
http://discovermagazine.com/2009/jul-aug/03-how-much-of-your-memory-is-true
Tiesa, padariniai taip pat šiek tiek trikdo. Negaliu galvoti apie tai, kiek žmonių mirė kalėjime ar buvo įvykdyti mirties bausmės ar kitaip buvo sugriauti jų gyvenimai vien todėl, kad nesuprantame, kaip veikia atmintis? Būtent tai mane labiausiai liūdina.
- Atsakyk
trauminė atmintis yra daug tikslesnė nei įprasta atmintis, problema yra ta, kad ji gali būti tiksli tik su vienu iš 5 kūno pojūčių, todėl sunku nustatyti kontekstą, tačiau labai tikėtina, kad fiziniai jausmai buvo labai panašūs į tai, ką patyrėte anksčiau, tai tiesiog negali lemti išsamių žinių ar supratimo apie visą įvykį. šiuos dalykus visada sunku metaforuoti, bet... sakyk... tavo močiutė turėjo šiuos tikrai puikius sausainius ir buvo vienas stebuklingas ingredientas... tu galėjai susidursite su tuo ingredientu dešimtmečiais vėliau ir * žinote * žinote, kas tai yra, bet galbūt negalėsite jo patalpinti, iš tikrųjų atmintis yra tiksli, paprasčiausiai iš kontekstas
Holly Gray
2011 m. Kovo 16 d., 8:16
Sveika kate!
"sakyk... tavo močiutė turėjo šiuos tikrai puikius sausainius, ir ten buvo vienas stebuklingas ingredientas... po dešimtmečių ir * žinote * žinote, kas tai yra, bet galbūt negalėsite jo patalpinti, iš tikrųjų atmintis yra tiksli, paprasčiausiai iš kontekstas “.
Žinoma, tai visiškai įmanoma. Vis dėlto tai nėra trauminės atminties pavyzdys. Taip pat nenagrinėjami disociaciniai mechanizmai, kurie dar labiau užtemdo trauminę atmintį.
- Atsakyk
Dešimtojo dešimtmečio pabaigoje labai geros meilės draugas davė man pirmąjį šios knygos leidimą. Aš niekada to neperskaičiau iki galo, nes dažniausiai negalėjau praeiti teiginio - „Jei tu negali atsiminti bet kokie konkretūs atvejai [piktnaudžiavimas], bet vis tiek jaučiate, kad jums atsitiko kažkas įžeidžiančio, greičiausiai tai ir įvyko. “Tai mane labai sujaudino spręsti. Jei aš prisimenu... Daugelis žmonių papasakojo savo istorijas toje knygoje, o kai kurie istorijas grindė savo „kaprizais“. Aš nesu tuo 100 proc...., bet, atrodo, prisimenu, kad tai mane taip pat vargina.
Aš gerbiu bet kurią knygą, kurioje siūlomi gydymo būdai nuo piktnaudžiavimo, ir drąsos tai daryti, tačiau ta originali žinia pradėjo problemų audrą. Gerai, jei jie vėliau atsiimtų tą pastraipą iš vėlesnių leidimų, tačiau pirminio leidimo pranešimo pasekmės vis dar sukasi.
„Nepatogu, nesvarbu, kad gyventi su disociaciniu tapatybės sutrikimu reiškia sudaryti taiką su nemaža dviprasmybe“. - Taip, tai yra nepatogu, nes turiu ką tik išnykusių mano praeities gabalų, tačiau pradedu taiką su kad. Mano terapeutas man ne kartą yra sakęs, kad jei / kada mano sistema jaučiasi patogiai, dalijasi tais trūksta gabaliukų su manimi ir, jei (kai) jie jaučia, kad esu pasirengęs tai žinoti, tada aš tai tai žinok. Tuo tarpu dirbsiu su tuo, ką atsimenu, ir sutiksiu su galimybe, kad niekada neprisiminsiu tų trūkstamų mano gyvenimo fragmentų. Iš pradžių tai man buvo sunku priimti, nes iš prigimties noriu atsakymų už viską... susijusius su prievarta, ar ne. Aš noriu visko, kaip, kodėl, kada ir kuo reikia.
Aš pasakysiu dabar, kad su laiku vis lengviau.
Holly Gray
2011 m. Kovo 9 d., 20:09
Sveika, Mareja!
„Gerai, jei jie vėliau atsiimtų tą pastraipą iš vėlesnių leidimų, tačiau pranešimo pasekmės jų pirminiame leidime vis dar sukasi.“
Absoliučiai. Stebina tai, kaip giliai įsitvirtinusi mąstysena, jei pagalvoji, atsitiko, tada atsitiko. Ilgą laiką turėjau labai gerą patarėją, kuris man labai padėjo, bet ji nežinojo, kaip elgtis su trauminėmis medžiagomis disociatyvaus tapatumo sutrikimo kontekste. Prisimenu, kad su ja pasidalinome kažkuo, ką mano sistemos narys buvo parašęs... traumos „atmintis“. Aš to nedariau ir vis dar nelaikau reprezentatyviu kaip konkrečiu istoriniu faktu, nes šiuo metu nėra jokios priežasties. Ar tai reiškia, kad aš manau, kad dalis savęs meluoju? Ne, visiškai ne. Aš ne darau prielaidų, kad tai faktas, ir nemanau, kad tai yra fikcija. Kaip sako mano gydytojas, tai traumuojanti medžiaga, terapijos malūno šlifavimas. Tai rūpi. Bet tai nebūtinai yra tiksli, faktinė atmintis. Šiaip ar taip, mano terapeutas tuo metu tvirtino, kad neigiau ir labai nusivylsiu. Ir nors aš manau, kad ji apskritai yra puiki terapeutė, manau, kad jos požiūris ten buvo trumparegiškas.
„Mano terapeutas man ne kartą yra sakęs, kad tada, kai mano sistema jaučiasi patogiai, pasidalinu tais trūksta gabaliukų su manimi ir, jei (kai) „jie“ jaučia, kad esu pasirengęs tai žinoti, tada būtent tada tai žinok “.
Aš 100% su tuo sutinku.
Taip, sunku, kai reikia susitaikyti su tuo, kad galbūt niekada neturime paaiškinimų apie keistus atminties fragmentus, įkyrius vaizdus, košmarus ir pan. Tai sunku sutikti. Bet mano patirtis kartojasi tavo... su laiku tai pasidaro lengviau.
- Atsakyk
Sveiki, aš labai daug skaitau šį tinklaraštį. Holly jūs esate visiškai teisus sakydamas, kad trauminė atmintis nėra tobula.
Šis komentaras gali apstulbinti, nes jame yra kalbų apie ritualinę prievartą ir mirtį ...
Vienas iš mano ankstyviausių ritualinės prievartos prisiminimų buvo apie tai, kad buvau labai mažas vaikas ir buvau priverstas nužudyti šį berniuką taip, kaip mano amžius...
greitai judėti į priekį dvejus metus...
dar vienas prisiminimas apie mane ir mažą berniuką sraigtasparnyje. Greitai supratau, kad mažas berniukas su manimi sraigtasparnyje buvo tas pats mažas berniukas iš ankstesnių savo mirties prisiminimų.
Kuri atmintis buvo klaidinga? Tiesa nei aš prisimenu abu atvejus ...
Šiek tiek vėliau aš sutikau suaugusiųjų grupę, kuri norėjo pakalbėti apie kai kuriuos užkulisinius dalykus, nutikusius su tuo kultu, ir, matyt, mažą berniuką ir aš abu narkotikai ir aš buvau toks išsigandęs, kad kai mušiau jį peiliu, nepastebėjau, kad ašmenys įslydo į rankeną, o aš mačiau tik kraują, kuris išsiliejo iš jį... visai ne kraujas... granatų želė... Tačiau iš vaiko perspektyvos atmintyje vis dar yra jos mažo berniuko nužudymo.
Viskas, ką aš galiu padaryti, tai ir toliau elgtis su tokiu kaip su tokiu ir padėti mažajai mergaitei elgtis taip, kaip buvau anksčiau, nei sužinojau, kas iš tikrųjų nutiko.
Manau, tiesiog norėjau pasidalyti iš asmeninės perspektyvos tuo, kad trauminė atmintis tikrai nėra tobula.
Holly Gray
2011 m. Kovo 9 d., 19:48
Sveika, Dana,
Ačiū, kad pasidalinote tokiu puikiu atminties trūkumų pavyzdžiu. Man labai patinka šis pavyzdys, nes jūs liekate apie tai, kad mūsų, kaip vaikų, suvokimas labai skiriasi nuo mūsų, kaip suaugusiųjų, suvokimo, taip pat faktas, kad su vaikais lengva manipuliuoti - tai turi įtakos tam, kaip vaikai suvokia savo išgyvenimus ir todėl, kaip mes, suaugusieji, prisimename tuos išgyvenimus.
"Tačiau žiūrint iš vaiko perspektyvos, vis tiek atmintis yra apie tai, kaip ji nužudė tą mažą berniuką."
Ir tai yra vienas iš unikaliausių atminties iššūkių disociacinio tapatumo sutrikimo kontekste. Ir (kitas) puikus pavyzdys, kodėl aš tikiu, kad tai taip svarbu mums visiems - terapeutams ir disociatyviams panašiai - turėti daug geresnį trauminės, disociatyvinės atminties supratimą nei Ellenas Bassas ir Laura Davis daryti. Jums visai nebūtų naudinga, jei turėtumėte terapeutą, kuris reikalautų šios vaiko dalies, kad taip, ji prisiminė nužudžiusi berniuką, todėl taip, ji nužudė berniuką. Tai būtų priešinga gydymui! Ir vis dėlto tiksliai tai, kiek gydytojų operuoja, ir kiek žmonių, sergančių DID, tiki, kad atmintis veikia. Štai kodėl taip aistringai jaučiuosi atminties problema... nesusipratimai dėl atminties aktyviai kenkia žmonėms ir daro įtaką jų atsigavimui.
Dar kartą ačiū. Kartais, kai bandau galvoti apie realius gyvenimo pavyzdžius, norėdamas parodyti tašką, negaliu nieko sugalvoti... tada, žinoma, kai aš taip nesistengiu, yra virtualus potvynis! Taigi labai vertinu, kad jūs tai komentuojate ir dalijatės.
- Atsakyk
Nemanau, kad viena ar dvi frazės yra priežastis atsisakyti visos knygos ar gydymo modelio. nėra jokių kitų knygų, kuriose būtų išsamiai išnagrinėti šie klausimai arba kurie patektų į tokias problemas kaip priekabiavimas ir užpuolimas. Ši knyga, jos išdėstymas / brėžiniai yra naudojami daugeliui paramos ir terapijos grupių. „Jei yra kažkokių užuominų, tai turi įvykti“, tai nėra kažkas, ko tos grupės laikosi.
Trauminė, somatinė ir fizinė jutimų atmintis yra labai tiksli ir tiksli, daug skirtingai nei autobiografiniai / filmo / foto prisiminimai. Trūkumas yra tas, kad daugeliui šių prisiminimų trūksta vidinio konteksto. bet į tai žiūri tinkami žmonės.
ši knyga yra puikus šaltinis. niekas neturėtų pasikliauti viena * knyga *.
Holly Gray
2011 m. Kovo 9 d., 19:09
Sveika kate!
Ačiū už komentarą.
"Nejaučiu vienos ar dviejų frazių, dėl kurių reikia atsisakyti visos knygos ar gydymo modelio."
Turiu pasakyti, kai frazė yra „Jei negalite atsiminti jokių konkrečių [prievartos] atvejų, bet vis tiek turite pajutęs, kad tau atsitiko kažkas įžeidžiančio, tikriausiai taip ir nutiko “, - aš labai norėčiau, kad tai būtų nuolaida knyga. Tačiau, kaip minėjau savo pranešime, aš labai vertinu žinią, kurią Bassas ir Davisas bando perduoti. Be to, kaip jau sakiau savo įraše, pati knyga man pasirodė naudinga. Be to, manau, kad visi knygos pratimai yra naudingi. Mano problema yra išvados, kurias Bassas ir Davisas daro iš tų pratimų rezultatų, todėl skatinu skaitytojus piešti. Ir tai man tikrai didelė problema.
„Trauminė, somatinė ir fizinė jutimų atmintis yra labai tiksli ir tiksli, daug skirtingai nei autobiografiniai / filmo / foto prisiminimai. Trūkumas yra tas, kad daugeliui šių prisiminimų trūksta vidinio konteksto. bet į tai žiūri tinkami žmonės “.
Mielai perskaityčiau keletą jūsų nuorodų, jei jus domina pasidalinimas. Manau, aš visus laikome tinkamais žmonėmis... Kuo daugiau suprasime apie tai, ką turime, tuo geriau.
„ši knyga yra puikus šaltinis. niekas neturėtų remtis vien tik viena * knyga * “.
Sutarta dėl abiejų priežasčių. Niekada nesiūlyčiau uždrausti knygos ar liepti žmonėms NĖRA kažko perskaityti. Kaip rašoma pranešimo pavadinime, aš tiesiog to nerekomenduoju.
- Atsakyk
Tokias knygas, kaip šios, man gana sunku skaityti ne todėl, kad pati knyga bloga, tiesiog nelabai tinka tokio tipo formatui ir ją skaityti.
Tačiau galiu pakalbėti apie skirtumą tarp atminties ir sąmokslo. Kaip suprantu, viena iš priežasčių, jei „x“ įvyksta per vieną kartą ar daug kas nepadeda pakeisti, jis yra apdorojamas, prisimenamas, net jausmas prisimenamas. Jei laikui bėgant „x“ atsitiks pakankamai, tai yra didelė tikimybė, kad daugelis atmintyje esančių dalykų jaus „x“.
Atleisk, kad nesu konkreti, tai sukeltų daug galvos sukimosi ...
Šiaip ar taip „x“ bus trauma. Taigi, jis turi didelį labai tikrą atspaudą. Tai nėra šuolis, sakykime, kad kartais tai, kas suvokiama kaip atmintis, nubloškia „x“. Kvapas, kambarys, garsas, daugybė dalykų gali išprovokuoti „x“ jausmus ir atmintį.
Paskubėkite keletą metų į priekį, o kai kas bus prisiminta ar jaučiama ypač dirbant traumos metu, to nebus nepagrįstas dėl to, kas sukelia tiek daug baimės ir skausmo, į kitus prisiminimus, kurie yra panašūs į a Sveikas protas.
Tai nepadaro atminties klaidinga man, ji daro ją už jos ribų. „x“ įvyko, bet ne čia, bet ten.
Sutikti su tuo, kad niekada negalėsite gauti tobulo vaizdo, yra gerai, nes tai pašalina iš tako „tai turi būti priežastis, dėl kurio jis jaučiasi taip“. Aš žinau, jei prisimenu savo vaikystę, tada viskas atrodo kaip „x“, bet tikrovė ne viskas buvo „x“.
Nemanau, kad darbas medžioklėse yra labai naudingas, vietoj to, galbūt, geriau dirbant su to meto jausmais ir suvokimu. Mažiau nei aiškios atminties jausmai ir suvokimas yra tiesa tam asmeniui. Taigi nereikia jaudintis, kad bandote atrasti pakankamai daug, kad pakenktų faktas. Geriau, manau, įvyko „x“ ir dėl to man reikia pagalbos. Dažnai tai yra ne prisiminimai, kuriems reikia pagalbos, - tai įvykių ir savęs suvokimo, su kuriais turime dirbti, rezultatas.
Taigi aš sutinku, kad ji visą laiką jaučiasi taip, bet žinau, kad taip nebuvo.
Jei aš galėčiau būti tas pats su DID
Holly Gray
2011 m. Kovo 9 d., 19:01
Labas Suede,
"... nebūtų neprotinga, kad kažkas, kas sukelia tiek daug baimės ir skausmo, išsikraustytų į kitus prisiminimus, kurie yra panašūs bendra prasme “.
Taip, tai visai neprotinga.
Klaidingų prisiminimų dalykas yra tai, kad tai nėra šios piktybiškos, išgalvotos istorijos, sukurtos kerštingo proto ar įkyrių terapeutų (nors tikrai, manau, kad kartais taip nutinka)... jie yra tik gyvenimo dalis. Visų gyvenimas. Jie nėra „blogesni“ nei dalykai, kuriuos blogai miegant sukuria mūsų protas. Turime šią klaidingų prisiminimų sampratą, kuri visiškai nėra tiksli ir yra labai bloga, nes daugeliui žmonių tai daro sudėtinga priartėti prie atminties neutraliai ir smalsiai.
Nemanau, kad darbas medžioklėse yra labai naudingas, užuot geriau dirbęs su to meto jausmais ir suvokimu. Mažiau nei aiškios atminties jausmai ir suvokimas yra tiesa tam asmeniui. Taigi nereikia jaudintis, kad bandote atrasti pakankamai daug, kad pakenktų faktas. Geriau, manau, įvyko „x“ ir dėl to man reikia pagalbos. Dažnai tai yra ne prisiminimai, kuriems reikia pagalbos, - tai įvykių ir savęs suvokimo, su kuriais turime dirbti, rezultatas. “
Gerai pasakyta. Aš sutinku.
Ačiū už komentarą. :)
- Atsakyk
Drąsos išgydyti bėgant metams buvo atlikta keletas peržiūrų. Aš neskaičiau paskutinio leidimo, bet žinau, kad trečiasis leidimas atšaukia jūsų cituojamą eilutę šiame poste ir praleidžia šiek tiek laiko aiškindamas, koks jis buvo trūkumas.
Holly Gray
2011 m. Kovo 9 d., 18:55
Labas Erin,
Ačiū, kad nurodėte. Taip, mano naudojama citata buvo specialiai iš 1-ojo leidimo, kaip minėjau įraše. Aš jį panaudojau, nes jis gražiai apibendrina mano problemas, susijusias su Basso ir Daviso požiūriu į atmintį imtis - ir toks požiūris nesiskiria vėlesniuose knygos leidimuose, nors taip, jie vis dėlto pašalino linija.
- Atsakyk
Linkiu, kad daugiau žmonių man tai būtų pasakę, kai pradėjau skaudžią kelionę per prievartą, atsiribojimą ir ne visai aiškią atminties dalį. Aš susimąsčiau, kad tik vienos rūšies piktnaudžiavimas rodo tokio svorio diagnozę, kokia yra DID. Tai turi būti tiek traumuojanti, kad nė vieno iš jų nepamenu. Dvejus metus praleidau ryškių košmarų apie piktnaudžiavimą, kurį turėjau patirti, ir beveik privertiau save atsiriboti. Turėdami kitus draugus, kurie atitiko „tikėtiną“ istoriją, nepadarėme labai daug, kad numalšinčiau paranoja ir baimę. Tik gana neseniai pradėjau bandyti priimti tą faktinę praeitį, kokia aš * Ar * prisiminti buvo daugiau nei pakankamai mano psichikos priežasčių sudužti šioje chaotiškoje, apsauginėje būdas. Aš turiu susitaikyti su tuo, kad, pavyzdžiui, mano išrinktoji sesuo siaubingai fiziškai priekabiavo prie savo visos vaikystės, tačiau jos psichika vis tiek išliko taktiškas ir stenkis rasti pakankamai ramybės, kad nebegalėčiau palyginti savo praeities ir diagnozės kaip įrodymo, kodėl esu silpnas, nieko vertas ir manipuliacinis... tas pats man buvo liepta augant. Fizinės ir seksualinės žalos grėsmė iš tikrųjų gali būti tokia pati. Pastovaus „budrumo“ nustatymo atsitiktiniais veiksmais ar įpykusiu smurtu pakako, kad mano psichika išsektų. Emocinis ir psichinis kankinimas su tam tikra fizine prievarta nebuvo „niekas“, o mano psichikos poreikis suskaidyti nebuvo silpnybė. Tai buvo, kaip aš išgyvenu ir klestėjau.
Aš vis dar kartais įtikinu save, kad esu silpna, nes neišėjau iš kitos pusės visiškai nepažeista, bet aš tai vartoju vieną dieną iš karto.
Aš gana daug siautėjau, bet ačiū už įrašą. Sakėte dalykus, kurių linkiu, kad būčiau patikėjęs pradėdamas šią kelionę. DID yra baisu ir pakankamai traumuota, netiki tikėjimu, kad „dar turi būti“.
Holly Gray
2011 m. Kovo 9 d., 18:53
Sveika, Stephanie,
"Aš norėčiau, kad daugiau žmonių man būtų tai pasakę, kai pradėjau skaudžią kelionę per prievartą, atsiribojimą ir ne visai aiškią atminties dalį."
Aš taip pat. Deja, tai, ką išgirdau pradžioje, buvo labai daug dezinformacijos apie atmintį. Nors nelaikau Basso ir Daviso už tai visiškai atsakingais, manau, kad drąsa išgydyti vaidino labai svarbų vaidmenį skleidžiant melagingas idėjas apie atmintį.
Pastovaus „budrumo“ nustatymas atsitiktiniais veiksmais ar smurtu buvo pakankamas, kad išsekčiau mano psichiką. Emocinis ir psichinis kankinimas kartu su fizine prievarta nebuvo „nieko“, o mano psichikos poreikis suskaidyti nebuvo silpnybė “.
Taip ir taip. Yra daugybė veiksnių, kurie kartu skatina disociacinio tapatumo sutrikimo vystymąsi. Traumos yra tik viena iš jų.
"DID yra baisu ir pakankamai traumuota, netiki tikėjimu, kad" dar turi ateiti "."
Aš sutinku. Ir gali būti, kad ateis dar daugiau... bet aš neketinu gyventi savo gyvenimo iš šios perspektyvos. Aš turėjau pakankamai daug ko nesijaudinti dėl to, ko nežinau. Jei man reikia ką nors žinoti, aš tikiu, kad aš tai padarysiu, kai bus tinkamas laikas.
- Atsakyk